楽して生きたい

既婚腐女子の日々徒然

CFでお金を集めるということ

結局気になってみてしまっている野次馬です。

Twitterでちゃちゃは入れてないので許してほしい。

 

ただ完全な外野としては相変わらず収支報告を拒む理由がさっぱりわからない。
大半のまっとうな人はきちんとした収支報告だせば引っ込むと思うのだけどな。なんでこんなにおかしな方向へやりとりが進むのだろう...

 

と思っていたのですが、この方のtweetみて、少し納得がいった。

 

twitter.com

 

 ずーっとネットリンチだネットハラスメントだ、執着するな加害するな!と叫んでいる人たち。
収支報告なんていりませーん!と主張する人たちは、これが彼女だから言われてる、と思っている人がいるんだな!?!?!彼女の企画だからケチをつける人間がいるんだと!!!!!!!!

違うから!!!!!

 

twitter.com

 

彼女だから責められてるんじゃない。どんな人であろうと、それまでがどんな人格者であろうと、あの振る舞いは誠意ある対応にみえないし、支援者には誠意ある対応をしてほしい、金銭が絡んでいるのだから、どちらかといえばすべきである、というのがごく一般的な考えだ。

 

もう前提が違い過ぎるんだな…議論にもならないな。としみじみ思った。時間はかかるかもだけど、これは許してはいけないし、今後のためにもきちんと白黒つけておいたほうがいいだろうから、メンタルやられない程度に今後もみていきたいな。

お金の話


 

びっくりするほどまとめが増えていた。

特に一番新しいものはすでに27万viewである、すごい。

これまでもたまにまとめができていたけれど、ここまで拡散されることも伸びることもなかった。おそらく「また女性向けが学級会してるよ」という認識の方が多かったからだと思う。

 

しかし今回新しく作られた一番上の棘。

CFにおける収支報告 という話題。

お金が絡んだことでCF企画者にとっても支援者にとっても、きちんとすべきであろうと考えた人が多かった。

主に尽力してくださってる方のまとめ。

 

CF支援者の方へ - Togetter

 

埋め込みするとなぜか上のほうに表記されちゃうのでタイトルで失礼する。

 

これまで私が徒然で書いてたのはこの問題である。
前回の3でも少し書いたけれど、CFだけは対応すべきだと思った。

正直それ以外の同人ルールやnmmnに関しては暗黙ルールの押し付けという面は絶対にある。
そこは議論しても仕方がないし、法で決着がつく分野ではない。

 

しかしCFは別だ。

 

収支報告を求めている人は

「目的のために集めたお金を目的のために使っていると証明してほしい」

だけであるのだが、これを頑なに拒否されている。

そりゃ第三者からみても「それはどうなの?」と思うわけだ。私だって思う。

外野からしてみれば「さっさと出せばいいじゃん。だしても文句言う人には『今やってる最中だ』で黙らせられるじゃん」

と思うのだけど、これをなぜここまで拒否するのか、また周囲の擁護の人たちはなぜ「しないでください」というのか理解できない。

 

 

私はこのCF問題で一番の原因は企画者が「支援者からの信用を得ようとしない行為」だと思っていた。
不特定多数の人間からの信用は企画者は要らないと思っているのではないかな?と。私としては「その信用の無い人間の金を集めるのか?」と不思議でしかないのだけど、お金に貴賤はないしな。
ではその「信用を得ようとしない行為」は問題があるのか、と言われると私にはそれが問題なのかはわからず、完全に私の「お気持ち」だった。

 

しかし今回法律やらなにやら詳しい方々が懇切丁寧に教えてくれた。

 

チュートリアル提督 on Twitter: "信義誠実の原則
信義誠実の原則(しんぎせいじつのげんそく)とは、当該具体的事情のもとで、相互に相手方の信頼を裏切らないよう行動すべきであるという法原則をいう。 信義則(しんぎそく)と略されることが多い。

信用問題にも直結する原則の一つ。"

 

なるほど!きちんと定められている。

私の「お気持ち」などではなくとてもわかりやすい。

ついでにググったところ百科事典マイペディアでは

すべての人は,共同生活を営む社会の一員として,互いに相手の信頼を裏切らないように誠意をもって行動すべきであるという私法上の原則(民法1条2項)。

となっていた。ダメじゃん。

確実にあの対応を「誠意ある対応」とは言えないだろう。
と思うのだけれど、擁護派と呼ばれる人にはあれも誠意ある対応なのかな。わからない。

 

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これは私の完全なお気持ち意見と最初に明記したうえで書きますね。

 

いわゆる擁護派と言われる人たち、絶対にお互いを攻撃しない。
どんなにひどい言葉を投げつけていようと絶対に攻撃しないし、スルーしている。擁護”派”と言われるとネットリンチ反対派だという人もいるけれど、その辺の皆様が誤解で別の方をリンチした時誰も止めませんでしたよね?

批判派の方たちにももちろんそういう方もいるけれど、そうでない人も見える。擁護派の方が一方的にアンチだ批判派だとまとめてるけれど、個人で動いている人が多い。

だから同じ批判派に分類されていても「署名は反対だ」「革上司さんについてはまだ企画主はなにも言っていない、彼女を責めたらいけない(発言してないときね)」「あの言葉は許したらダメだから、きちんと通報」と言っている。

個々の意見だから違って当然。なのだが、擁護派の方がこれをしているのを殆どといっていいほど見たことがない。

だからこそ、上記の棘にある「収支報告いりません」の羅列はとても気持ち悪く感じる。さんざん企画者が嫌っていた「同調圧力」あるでしょ?と思う。

 

だから

独り言 on Twitter: "ただ正直、これまでの様子を見ている限り、最後まで拗れてしまう可能性がある気がして(もしかするとご本人はそうなってまでも戦う気でいられるのではないかと考えてしまい)辛いです。(自分語りすみません)
ありがとうございました。"

 

この方とかは、企画者の心身の負担とかを考えても意見なんだろうなと共感できる部分もある。

とくに「企画者への誹謗中傷がなかったことにされるのがよくない」

というのは理解できるし、これは他に発言している批判派の方もいる。

 

ただ他の方のいう「お気持ちではなく法に基づいた話」ではないのだろうな。あと事を大きくしているのは誰でもない、企画者本人である、と考える人とそうでない人の間には大きな溝があるのだと思う。

 

過剰に責めるのはよくない、とも思う。しかしこうして企画者の行動に対して意見を書くことは責めることにあたるのか?とも思うのだ。

誰だって発言する権利がある。絶対に企画者が黙らないように。

 

支援者や第三者がそれに対して意見を述べることは責められることではないと思う。

 

おそらくまとめに関してもそうだ。これはTwitterというツールに対する考え方にもよるのだと思うけれど「鍵のないオープンの発言はどこに拡散されてもおかしくない」と思う。

けれどこの拡散行為を「いじめ」「拡散のせいでおかしな方向へいった」と考える人もいるのだ。

確かに広がらなければ大きな問題にもならなかったかもしれない。でもまってほしい。それでもなかったことにはならない。企画者が今現在も支援者に対して誠意のある対応をしていない、というのは事実だ。

そしてそれをCFページではなく、Twitterで行っているのは企画主である。

それを「拡散する側が悪い」「悪意がある」と言われると対話を拒否したくなる気持ちもわかってしまう。

今現在私があの事象をみて、思ったことを書いてみた。完全にお気持ち理論ですので感想です。

Twitterでは140字の制限とノイズが多いのでここでしか吐き出しません。

 

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ただこの問題を通して、個人情報をもつことの危険性を学ぶことができたのは良かった。同人をしていると個人の住所を知ってしまうことは多い。

きちんと調べて今後なにか企画を行うときは活かしていこうと思う。

あと別件ではあるがこの動画がとても面白いし勉強になりそう(まだ半分しかみれてない)

「艦これ検証部問題解説動画」 動画制作部 さんの公開マイリスト - ニコニコ動画

 

興味があるかたは是非。

 

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上記は19日の昼に書いた。

お気持ちが多いので、一晩寝かせて落ち着いて読み返してから投稿しようかな、と。

 

夜怒涛の勢いでいろんなものが動いていて、びっくりしてしまったし、企画者はもう行きつくところに行ってしまうのかと遠い目になった。

この期に及んで「私が嫌だと思うことを止めろ」と発言するとは。
企画者にとって自分は何よりも尊重されて当たり前なのか、それは他の人も同じだとなぜわからないのか、驚きである。

今回、他の炎上に関わっていた方々がいらっしゃるが、その方たちも絶句していたのが、印象的であった。

見ている側としては完全に増長しているだけの企画者なのだが、これは明らかに持ち上げて擁護しまくった周囲のせいもあるだろう。

CFに関してどうなるのか。刑事事件にまでなってしまうのか。でもそのときはぜひ、唆していた周囲にも警告ぐらいはしてほしい。

そう思う。

 

 

 

徒然3

悪化してるよ!!!!!

 

なんのことかわかる人だけわかってください。

いや、なんか…もう、これは法廷にいかないともうだめなのではないか?

面倒なので、便宜上擁護派と否定派という言葉を使わせてもらうけど、もうどっちも細分化しすぎてて、問題が多岐にわたり過ぎてて、収集がつかない。

 

そして失礼ながら昨日の本人のツイートを見る限り、たぶん精神状態ガチ良くないと思う。

 

否定派と呼ばれる人の中で

キャラ・俳優・元ゲー、舞台が好きなひと、そしてその価値が下げられていると感じている人

本当に気の毒だと思うし、気持ちはめっちゃわかるけど、もう言わない方が良い。言ったところで通じない。結局問題が長引いて、さらに興味ない人のところに届いて風評被害が大きくなるだけだと思う。1か月で良いから黙ってみた方が良い。ジャンル内で若干白い目で見られる、くらいまでには沈静するんじゃないかな…しないかな、してほしいと思うんだけど

 

ゾーニング関係できちんとすみわけしてほしい人

これもわかる。私だって最初の発言はnmmnととられかねないと思った。でも無理。これに関しては本人よりも、周りの擁護派の人たちが無理解すぎて、変なふうに解釈されていくだけだよ。ツイフェミ関係からのあほみたいな擁護みると、マジで変なところに飛び火してる。あそこに理解させるの無理だよ。熱くなればなるほど炎上するだけだから。

一部の人の行為が目について嫌な思いをする人がいる、正直これくらいの状態に落ち着くまで言わない方が良いよ。この状態が良い訳じゃないけど、全然良くないけど、ましな状態になる、を目標にしたほうがいいと思うよ。

 

CFで支援した人

これに関しては、お金が絡むから今すぐじゃなくても、遡って請求するなり落ち着いて訴訟を起こすなりできると思うんだよね、記録がきちんとあるから。今やるなら状況をきちんと警察なりに訴えて相談実績を作っておけばいいと思う。その実績をもとにもう少し本人が落ち着いて、それでも今後収支報告を出さないようなら訴訟する方向にいけばいいんじゃないかな。

 

昨日の追跡番号を隠さない状態をみて

本当にたぶん精神状態良くないと思った。

何を言っても通じないと思うし、理解できないよ、おそらく彼女の友人もそうだよ。

 

完全外野なんだけど、関わってる人のメンタルがどんどん壊れていってる気がして、見ていて怖い。

人が壊れる過程を見ているようで本当に怖い。

加担するのは怖いので、SNS上では一切つぶやかないけど。でも本当に一度壊れたら戻らないから。

どっかでブレーキをかけた方が良い。

たぶん彼女のブレーキは壊れてる。

なぜこちらばかりが、と思う人だっているのもわかってる。でも人を壊したいわけじゃないでしょう?

炎上をあおってる人、これは擁護派だろうが否定派だろうが関係なく、あおって面白がっている人はあの中に絶対一定数いるだろうと思う。

彼女というコンテンツを楽しんでいる層が絶対いるだろう。文字だけでは絶対にそれはわからない。

だからこそ、バカをみるのは結局まともな人なのか、と思うだろうけど、それでもお願いしたいなあ。

見ていて本当に怖い。人が壊れていく、のは本当に怖いよ。

迷惑な善意

先日まさに迷惑極まりない善意を見てしまった。

 

地元が同じ友人が、飼っていたペットの具合が悪くなり帰りたいらしい。

しかしこのご時世、都内から田舎へ飛行機を乗り継いで帰る、というのは勧められない…

というか、私は一応医療関係のところにいる身なので、勧めないどころか絶対反対なので「すすめないよ。移動中にもらったらどうするの?田舎の年寄りたちがどうなるか考えてみなよ」と素直に答えた。

 

本人も帰りたいけれど、さすがにこのご時世だから、半分はあきらめ気味だったんだ。でもそこにあくまで善意の友人Aがこんなことをいった。

「リスクはあるけど、どうしたらいいのか、ご両親にも聞いてみたら?できるだけついてあげたいし、できるだけのことをしてあげたほうが後悔しないんじゃない?」

 

と。

 

平時なら私だってそう思うさ。

でもさ…今のこの状況で、できる限り自粛をして…

子どもの関係で出勤できなくなる人が増えるなか、少ない人数でなんとか医療水準を保つ努力をしている人たちのこと考えてそれ言ってる?

ねえ、「うつらないかもしれないじゃん」っていう、それを、大量の人が考えるからこそ、広まったんだって、今の状況みればわからない???

 

接触したかもしれない、で自宅謹慎しなければならない状況なんだよ?

すでに働けない、出勤できない医療者が増えて、なんとかやりくりしているこの状況で、さらに増えるようなことをなんで後押しできるの?

 

わかるよ、ペットは大事だよ私だって飼ってるからそれは理解するよ。

でもさ…今が平時じゃないってわからないのかな?

正直「あーこれが一度たりとも正職員として働いたことのない人との差か」と思っちゃったよ。

 

Aが善意で言ってたのはわかる。でも、こういう善意が悪化させていくものなんだなーって。

その昔の感染症が「家族と最期のお別れくらいは」で広まっていったように。

 

流石に腹立たしくて書いてしまった。

家から出るな!おとなしくできる状態ならおとなしくしてろ!!!!

 

 

徒然その2

終わらない…まじであの騒動終わらんな。

本人じゃなくてとうとう別で燃料が投下されてしまって、もうわけがわからない。

問題とする点が多岐にわたり過ぎていて結論でないよあれ。

どちらも…という言い方がおかしいけれど

おそらくネットリンチに遭っている方からすれば

 

自分VS敵

 

なのだ。

これは仕方ないのことだとも思う。

でも敵の中身はめちゃくちゃ細分化されていて、敵同士の部分も多いのだ。

ただネットリンチに遭っている方からすれば、どんな言い方をしようが、どんな方法でこようが、自分の行動に何かしら制限を掛けようとする言動は「敵」にあたる行為なのだ。

 

だからね、話し合ってこちら(敵)側の意見に少しでも耳を傾けてくれれば…というのが土台無理な話なのだ。

だって敵なんだから。

 

ある意味尊敬するよ、そこまで戦えることには。

 

だから私はネットリンチ被害者の方が誹謗中傷を行ってきた人と戦うことに対しては正しい行いだと思っている。

 

だからといってネットリンチ被害者の方が他の方に対して罵詈雑言を飛ばしていることを是とはしない。

 

昨年の夏から秋にかけての言動を知っている人からすると「どの口が」となるのもわからんでもないのだ。

だからといってなんでも言って良いわけでもない。

それは被害者とされる方も同じである。被害者なら何をしてもいいわけではない…が、お互いもう、そんなのではおさまらないような精神状態なんだろうなあれ。

 

個人的に被害者とされる方のものいいが嫌いなタイプなので、どういう経過をたどるのかだけ追うつもりなのだけれど、こういう行為も炎上の手助けの要因の一つなんだろうなあ。

でも見えるところでやりあっているので、それを見てそれについて意見を書くことが炎上と言われるのも納得がいかないような気もする。

結局は野次馬根性なので、モラルが低い、と言われる行為なのだろうな。

 

モラル…モラルかあ…

 

最初からどちらにもモラルがあったらここまでにならなかったんじゃない?って思うんだけどな。

徒然

私は思考を言語化するのがとても苦手だ。

まず思考を整理するのも苦手だ。その整理を兼ねてブログを書いてるところもある。

文字にしようとして初めて「私はこう考えたからこう思ったんだ」と理解することも多い。

 

というのを前提に、去年からみかけてる騒動について、どう感じたかなという記録です。

 

 

まー、一番思ったのは

「あのジャンルにいくことがあっても、あのカプだけはさわらんどこ」

 

これに尽きる…

 

色んな意見を目にした。

そしてたまに見る「炎上してるのをたたくのが楽しくてやってるんでしょ」って意見。

そういう人がいるのも否定はしない。

でも腐で同人してる私が思うのは

「関わりたくないからこっちこないで」

 

が圧倒的。そしてこの意識から問題をRTしたりそれについて言及する人は多いと思う。

「私はこの人のこういうスタンスの人とは合わないから、こういうスタンスの人は寄ってくんな」

という主張をしたくなる。だって面倒くさい。とにかく面倒くさい。

だからスルーする人だって多い。でも逆に「こんだけ騒がれてるのに何も言わないとか、同意なのか?」とか思われたくない…逆も然り。

 

なのでたいていの人は一度さらっと炎上ネタには反応する人が多いと思う。だって嫌なんだよ同類とか思われるの。どんなことでも。

 

 

自分がそうだからなんだろうけど、腐の人って自分に迷惑が降りかかるようなこと、自分が楽しんでいるコンテンツを危うくするような行動をしてくる人に対してとても厳しいと思う。

個々の問題としてではなく、ジャンル・カプの問題として見てしまう人が多い。

今回のはまさに発端はそれだ。実際にそういうのを目にしてしまってうにゃむにゃした人もいる。

 

ネットリンチ、と表現している人もいるけど、大半は自分の意見を書いているだけだ。

しかしどこまでが誹謗中傷なのか「あの人のあの意見と私は合わない、私は間違っていると思う」と主張することは誹謗中傷にあたるのか。

 

私の怪しい法律知識だと「事実であれ個人のことを吹聴して回り名誉を下げるような行為」は名誉棄損になったと思う。

 

ネットのHNのみで、彼女のあの意見について自分の意見を書くこと、彼女のやったことに対して否定的なことを書くこと、それはどうなるのだろうか。

一度法律上どうなるのか聞いてみたいが、くそ忙しい弁護士さんにそんなこと聞きに行ったらダメだよなあ。無料相談所てきなやつとか、たまに聞いてみたくなる。

でも最近はネット炎上もだし、無断転載で賠償問題に発展することもあるので、自分の発言がどこまでが訴えられたらアウトになるものなのか、きちんと考えて把握しておくのも大事なことかもしれないな…と書いてて思った。

(無断転載の賠償云々はオリジナルとか二次とかでまたごちゃっとするので、さらっと流してね)

 

ただこれまでの経緯とか発端の騒動のときとか…あのジャンルなりあの界隈のファンの方はどちらにしろご愁傷様としか。

 

以前炎上した内容がひどすぎるところなので、ジャンル一切かかわらない私でも「あれ?あのカプって...」と思い出してしまったんだよな。

 

そういえば、今回また新たに名前が回ってきてしまったので色々検索して意見を読んでて目についたのに

「最初にマシュマロ送ったり、いろんな意見を送った人は、こういう騒動になって欲しかったのか?ごく初期の対応を見る限り、彼女がおとなしくなるようには思えなかったけど?」

みたいなのがあった…

いいたいことは分からなくもないけど正直

 

「ここまでやるとは思わんだろwww」

 

と思った。いやまじで、これは本当にね。

「終着点どこを目指したの」って人が一定数いたけれど、注意喚起してた人たちももう分からないと思うよ、誰だってここまでやるなんて思わないもん。

 

もうどっちも「自分が全部正しいわけじゃないけど、どう考えても比較したら相手がおかしいんだからひけない」みたいになってるんじゃないかな。

 

などと考えたのだった。

 

 

正直界隈と関係ない人間なのであーだこーだ騒ぐとそれだけ炎上させられた、と言われるのでこそっとここに書いておく。

なんのことを言ってるのか、分かる人だけがわかればいい。

 

結論としては 絶対あのジャンルにいかないし、あのカプには絶対近寄らないぞ と私の決意が固くなっただけって話。

 

痴漢ってなんでなくならないのだろう

https://www.zakzak.co.jp/soc/news/191014/dom1910140001-n1.htmlnews.biglobe.ne.jp

 

なんというか、悲しい…

現実でこういう取り組みをしなくてはならない現実が悲しいし、受験生だけでなく男性だろうが女性だろうが、他人の体を勝手に触るやつがいるというのが本当に悲しいね。

 

ましてこういう「時間がなくて訴えないであろう」という予測のもと痴漢をする人たち。

もうね、なにが楽しのかな。そういえばどっかに一度繰り返して捕まった人のブログがあった気がする。

 

ざっと探してみたけど見つからなかった。だいぶ前に読んだやつだもんなあ。

確か基本は道でついていくタイプの人だったけど、ちょっと出来心で電車まで範囲を伸ばしたら捕まった、とかそんな奴だったと思う。

その人が電話かけて歩くとか、逆に危ないしねらい目だよっていってたのは覚えている。

 

しかし…なんでやるんだろうね。

 

ちなみに私も数回痴漢にあったことがある。

1回目はすぐには気が付かなかったけれど学生の時。

狭い本屋で立ち読みをしている人の後ろを通ろうとするとき、わざとその狭くなる瞬間に向かいから体を入れて通ろうとする。最初は気が付かなかったが、2回目があり3回目もやろうとしたことで気が付いた。

そこまでして女の体に触りたいのか…

 

2回目はやっぱり学生の時。

夏の夕方18時くらいで、まだ周りも明るい住宅街だった。

突然後ろから走ってきた男に抱きつかれて胸をわしづかみにされた。

しゃがみこんで悲鳴を上げたら逃げて行ったのだが、逃げた方向は自宅側。さんざん悩んだけど、家がもう3分もかからないような場所だったので、走って移動したら電柱の陰に隠れてて再度抱きつかれた。

 

今でもちょっと電柱の横を通るのは緊張する。

 

3回目は痴漢というか露出狂?

 

朝早くタクシー乗り場まで移動する5分もしない移動時間だったが、突然走ってきて隣に並ばれた。しかし歩いてる最中隣の人なんて見るわけない…がなんか視界の端...白いジャージの間が肌色みたいに見える?と思った瞬間、進行方向に散歩している人が着た瞬間ダッシュでいなくなったので、やっぱ露出してたんだろう。

顔を向けなくてよかった…

 

都内住まいになって、車に乗るようになってから、ありがたいことに電車ではあったことがない。おそらく乗るのが不定期だからなんだろうな…

 

からだを突然触られるってとにかく恐怖だ。しかも男性から女性へ、大人から子供へ、というものは、「力でかなわない」と本能的に恐怖心がわく。どんなに体を鍛えていようが、自分よりも体の大きな人に迫られるのは怖い。

夫にも常々いっているが、本当に怖いのだ。

 

痴漢されるが花とかいうあほなことをいう人が少しずつ減っているのは救いであるが、どうしてもまだいる。痴漢されることがモテることとどうつながるのか…

他人の体を触るって傷害にちかいよ。これ、もっと理解されてほしい。

 

こういう性の話って、どうしても男vs女ってなりがちだけど、そうじゃない。

男同士でも女同士でもダメなんだ…

 

何をしたら理解が深まるのかなあ。

 

 

www.zakzak.co.jp

 

一番はこういうのかなと思う。

まず痴漢に理解がない人って、自分があったこともなかったり、周りの治安がよくて危険な目に合わなく、よくもわるくも、そういうものが想像しにくいんだと思う。

どうしても痴漢は女性や子供、弱い対象が遭いやすい。でも実際に訴えても「自分の周りにはそんなことないのに」となってしまう。

そういうとき、こういうものでまず実際どれくらい痴漢があるのか、という「可視化」するという試みは非常に役立つと思う。いたずらもあるかもしればいが、数が増えれば統計的にきちんと数値が出せるはずだ。

 

痴漢は犯罪だ。軽々しく、気が向いたから、ちょっとした出来心で、そんなものでやられて一生電車に乗れない、外出が怖い、とトラウマを受け付けられるなんてたまったもんじゃない。

 

逆に痴漢さえなくなれば、痴漢冤罪もなくなるんだから。

痴漢をなくす努力をしていきたいよ、大人として。